Алтернативни приказ транскрипта са интернетске конференције о зависности и опоравка
Др Стантон Пееле, наш гост, је психолог, аутор, предавач и правник. Разговарали смо о зависности и опоравку, његовим веровањима зашто људи постају зависни и о зависности процес лечења, укључујући АА (анонимни алкохолни алкохол) приступ у лечењу у 12 корака зависности.
Давид Робертс је модератор ХеалтхиПлаце.цом.
Људи унутра Плави су чланови публике.
Давид: Добро вече. Ја сам Давид Робертс. Ја сам модератор вечерашње конференције. Желим свима добродошлицу на ХеалтхиПлаце.цом. Наша тема вечерас је "Алтернативни приказ зависности и опоравка"Наш гост је психолог, аутор, предавач и правник, др Стантон Пееле. Др Пееле има снажна и вансеријска уверења о зависностима и обостраним лечење зависности процес.
Добро вече, др. Пееле и добродошли на ХеалтхиПлаце.цом. Ценимо што сте наш гост вечерас. Већи део медицинског света сматра да зависности имају неку врсту генетске и / или биолошке компоненте. Имате другачије мишљење о томе зашто су људи постали зависни од супстанци и деструктивног понашања. За почетак бих вам објаснио то. (Опсежне информације о различитим врстама зависности и лечења зависности код нас
Центар за зависности од зависности.)Др Пееле: Чак и они који се баве генетичким истраживањима препознају да тврдње које се обично износе у име генетике - нпр. Да људи наслеђују губитак контроле - једноставно не могу бити истините. Односно, најоптимистичније тврдње су да људи имају осетљивост на алкохол која утиче на укупну једначину зависности.
Давид: Шта онда стоји твоја теорија зашто људи постају зависни од одређених супстанци и понашања?
Др Пееле: Људи користе ефекте алкохола као што користе друга искуства: у сврху задовољавања унутрашњих и еколошких захтева са којима се иначе не могу носити.
Најбољи примјер је искуство из Вијетнама, гдје су војници узимали наркотике, али углавном су одустали од куће - у другом речима, користили су дрогу као начин прилагођавања непријатном искуству, али су то исправљали у другим околности.
Давид: Да разјаснимо, оно што говорите јесте да су људи постали овисни о стварима јер се не могу другачије носити са околином.
Др Пееле: Да, и често се преусмеравају у зависност од дроге, алкохола и др. зависно од промјене у њиховом окружењу или како развијају ресурсе са којима се могу носити.
Једна од ствари која је погрешна - и погрешна - у вези са теоријама болести зависности је та што предвиђају путовање у једном смеру низбрдо. У ствари, сви подаци показују да већина људи с временом преокреће зависности, чак и без лечења.
Давид: Каква су ваша размишљања о лечењу од зависности?
Др Пееле: Прилично језиво. Допуштамо готово само једну врсту третмана - третман у 12 корака - који се показао врло ограниченим у својој применљивости. Односно, суочавамо се с овом великом контрадикцијом - људи тврде да имамо неуспоредив и успешан начин да се носимо са тим зависност - само, упркос популарности и наметању толиког броја људи, имамо све већи ниво зависности и алкохолизам.
Давид: А шта сматрате погрешним у приступу у 12 корака?
Др Пееле: Осим овог јасног доказа да он има ограничен позитиван утицај на наше друштво, и ја лично осећам његов модел људско понашање је за већину људи (посебно младе) ограничено зато што је наглашено немоћ и самопожртвовање. Осећам да су за већину људи у већини ситуација - вера у себе и наглашавање побољшаних вештина и могућности најбољи кључ позитивних исхода.
Давид: Па, на пример, за некога ко је зависан од алкохола или кокаина, шта бисте им предложили да им помогне да превазиђу своју зависност?
Др Пееле: Не мислим да је ово најбољи начин да се приступи проблему - да сугеришем људима шта би могли да ураде.
Људи се боре да побољшају свој живот и боре се против зависности све време. Желим да им помогнем да развију ресурсе са којима могу успети. Знате, људи годинама покушавају да се одрекну зависности - попут пушења. На крају, многи успевају, и то није зато што сам им дао сјајну филозофију или лечење од зависности.
Давид: Дакле, да ли ви у суштини кажете: „ако имате проблем са зависношћу, схватите шта најбоље ради за вас и урадите то? На крају ћете наћи одговор. "
Др Пееле: То се често ради. Наравно, људи траже помоћ од мене и других када су обесхрабрени или видимо неодлучне појединце. У овим случајевима, мој посао је попут истраживача унутрашњости, како бих помогао да испитам њихове мотивације, вештине, прилике и недостатке са њима како бих развио пут из густине.
Опет сам помагач - људи избегавају сопствене зависности. Али видео сам како људи позивају своје ресурсе да то ураде, и имам неку идеју који ресурси и начини суочавања - са стресом, на пример, често прате ремисију.
Давид: Шта је са идејом да ће на крају, у неком тренутку живота неке особе, прерасти своју зависност?
Др Пееле: То се догађа изванредно често. У једном колосалном истраживању владе од 45 000 људи који су икада били зависни од алкохола, и три четвртине који никада нису тражили лечење или АА (анонимни алкохоличари), отприлике две трећине лечених више није било зависни.
Очигледно је да многи људи траже лечење, и наравно, многи људи не могу избећи зависност без формалне помоћи. Али када пружим такву помоћ, схватим да помаже природном процесу лечења, који је сам по себи тако јак.
Давид: Др Пит, имамо неколико питања публике, па пређимо на следећа питања:
Бианцабо1: Као саветник за зависности често имам клијенте који имају истовремене поремећаје. Најновије истраживање наглашава истовремено третирање проблема са супстанцама и проблема менталног здравља. Да ли се слажеш?
Др Пееле: Не могу говорити као стручњак за проблеме дуалне дијагнозе. Могу рећи да видим како је суочавање са нечијим окружењем критично за обоје. Такође знам да се у свим емоционално-бихевиоралним поремећајима људи са додатним тешкоћама, једни од других, суочавају са већим потешкоћама у ремисији. Кажем да ово није песимистично, већ да изразим саучешће дубини проблема. У исто време, нисам нимало обесхрабрен да ће и ови појединци моћи да побољшају свој живот. Још задња тачка - не можемо поставити немогуће циљеве. Још једна ствар која није у реду са нашим третманом је наше инсистирање да ремисија значи да смо стално добри. Инкременталнији приступ, утрошен у смањење штете, имаће користи од више људских бића.
Давид: Да ли сматрате да је особи са зависношћу потребна нека врста терапије, чак и ако није приступ у 12 корака, да би научио како да се лакше носи са својим окружењем?
Др Пееле: Не никако. Шта је са 45 милиона Американаца који одвикавање од пушења? Мислим да олакшавајуће окружење - укључујући људску подршку једног или другог облика, између осталог, омогућава већем броју људи успех, али формална терапија није неопходна.
Ксгроупер: Још увек имам велику љутњу на лечење. Да сам знао први пут, никад не бих улазио због природе третмана у 12 корака који су користили. Вратио сам се други пут под притиском посла и породице, али био сам јадан. Да су ми унапред рекли да постоји верски аспект тог програма, никад не бих ушао. Ја мало верујем покрету опоравка. Имам велику љутњу према центрима за лечење зависности и заједници са 12 корака. Које су ваше мисли?
Др Пееле: Ето, сада сте у припреми (управо сам објавио књигу, "Отпора присили у 12 корака. ") Не постоји оправдање за количину присиле у нашем систему и готово потпуно непостојање онога што је препознато као неопходност информисаног пристанка у другим областима терапије.
Зашто се људи толико плаше да представе и прихвате алтернативне приступе и да људима допусте да узоркују или испробају различите приступе? Толико успјеха је због усклађености приступа вриједностима и вјеровањима особе, што би неизбјежно побољшало исходе.
Давид: Да ли постоји, према вашем мишљењу, вредност „духовности“ у опоравку неке особе?
Др Пееле: Духовност као услов, између осталог, крши америчку верску слободу. Наравно, ако је особа на тај начин оријентисана - баш као да је религија снажна сила у њиховом животу - онда је то можда драгоцени ресурс. Такође верујем у вредност циљева који превазилазе нечије личне бриге. Долазим из веома оријентисане заједнице и политичке позадине.
Задатак постаје тражити које вредности највише мотивишу и подржавају појединца. Често говорим о свом ујаку Осцару, чије је противљење ГЕ и капитализму натерало да престане да пуши - па и он не би био усисавач дуванских компанија, али то не "доказује" да је комунизам лек за цигарете зависност.
Давид: Ево следећег питања:
Анние1973: Мој супруг се борио са зависношћу (крек кокаин, да будем прецизан) већ годинама и полако се поправља. Чини се да је његов проблем погоршан успехом. Веома је интелигентан, талентован човек. Управо је сазнао за надолазећу промоцију, а због његовог претходног понашања, обојица смо мало забринути да ће се ово догодити. Могу ли нешто да му учиним или да му предлажем да прође кроз то без престанка?
Др Пееле: Упозорио је наоружан. Важан састојак у превенцији рецидива је:
(а) предвиђање грубих места где је вероватан рецидив; и
(б) замишљајући ове тренутке и планирајући алтернативе и ресурсе да не дође до поновног понављања.
Као терапеут бих замолио твог мужа да замисли тек када и зашто ће се рецидивирати, разумети то динамике, а затим направите пакао пуно планирања алтернативних исхода у оним кључним тренуцима изазов.
Давид: Какве су ваше мисли о употреби лекова, Антабусе, за лечење злоупотребе супстанци?
Др Пееле: У последње време помало се бавим неким стручњацима, попут Јоеа Волпицеллија, (читај Транскрипт интернетске конференције о медицинском третману алкохолизма са Јоеом Волпицеллијем) који се ослањају налтрексон, што је показало успех. Међутим, никада се не бих ослањао на лекове, па чак ни првенствено. Сматрам то (попут антидепресива) као чишћење простора за изградњу значајне основе за трезвеност. Морате бити опрезни да планирате, развијате ресурсе, стварате подржавајуће окружење. Али једном када се укључим у ове активности, видим да су то супстанца и структура побољшања и не-зависност.
фреакбои:Ни на који начин нисам религиозна особа, али сматрам да је програм од 12 корака врло користан. Да ли сте упознати са изразом "сух пијан", што значи да се суздржавате, али не нужно и да сте срећна особа или сте опорављени по том питању. Без неког износа, неког нивоа духовности, можда би се могло живети лажно. Како се бавите овом врстом проблема у свом приступу?
Др Пееле: Сух пијан чини ми се као пејоративни термин који су користили по вољи присталице у 12 корака. На пример, видео сам да се користи када људи одлазе без АА (Анонимоус Алцохолицс) или напусте АА. Алтернативно, може се користити за оправдање лажних исхода унутар АА. Другим речима, човек се бори да престане да пије, али не прихвата суштинске животне проблеме. Ово је за мене сведочење о ограничењима АА.
Али чланови АА могу да искористе овај очигледан - ако не неуспех, онда барем мање него сасвим адекватан исход - као начин да готово оправдају свој неуспех. Кажу, "једноставно га није у потпуности добио". Ја сматрам да је таква врста кајања против људи који се не сналазе или успевају у 12 корака уобичајена. У свом приступу, следим ставове људи. Сматрам да је за њих важно да радим и у том смислу радим, а не намећући им своје ставове, вредности и процене.
Давид: Приступ у 12 корака је: зависник је животни зависник. Ако престанете гутати супстанцу, више је не можете појести или ћете поново постати овисни. Да ли верујете да је то истина?
Др Пееле: Не. Ова врста размишљања је у већини случајева штетна и самоиспољавајућа. Није да нема много људи који не би требало да избегавају одређено понашање, свакако у кратком року. Али, готово сви алкохоличари поново пију - питање је само како они то пиће виде, како се носе с њим и где даље од узимања следећег пића.
Давид: Дакле, кажете, "ако можете то поднијети, у реду. Ако не, онда то не чините. "Да ли сам у праву?
Др Пееле: Не баш, али добро покушајте. Кажем, "како ћете напредовати у начину на који сте можда раније поступали." Запамтите, у било којем тренутку микроскопски број људи у потпуности одустаје од зависности. За крај, крећемо од најгорих резултата - како ћете избећи да убијете себе или друге (као што је то учинила Аудреи Кисхлине)? Ово може укључивати пребацивање кључева другима, пиће у вашем подруму итд. Затим се окрећем ка циљу или минимизирам свеобухватни повратак, тако што ћу натерати људе да им одрежу залогаје или се врате свом циљу апстиненције - истовремено повећавајући време између негативних исхода и озбиљности истих исходи. На овој великој слици неки ће људи потпуно одустати, а неки ће се заиста успети контролисати корисника, али ако смо ограничили своје успехе само на ове људе, нисмо могли да оправдамо практично ниједан терапеут напор.
Знате, влада је (преко НИААА) управо потрошила највећи износ новца на клиничко испитивање психотерапије. Ово је био пројекат МАТЦХ, где су терапеути са 12 корака, вештином суочавања и побољшањем мотивације развили приручнике, надгледали тренинг и пажљиво проверили терапију са одабраном групом квалификованих терапеута.
Крајњи резултат прогласио је успех Еноцх Гордис, директор НИААА. Међутим, да би то учинио, био је приморан да се ослони на чињеницу да су ови алкохоличари, углавном, смањили своје пијење са 25 на шест дана месечно и са 15 на 3 пића у случају пијења. Гордис мрзи контролисано пијење и често га одбацује, али са овом великом, алкохолном популацијом, побољшањем је једини начин да се види било какав напредак - количина апсолутне апстиненције мора бити минимална и обесхрабрујуће.
схека2000:Шта се догодило да признате да имате проблем, да преузмете одговорност за тај проблем и да радите на том проблему.
Др Пееле: Ја сам за то. Али заправо постоје терапијске технике за помоћ том процесу мотивацијско побољшање. Укратко, то укључује истраживање вредности појединца, скретање пажње на сукобе између онога што та особа сматра важним и њихово понашање, а затим им помаже да усмјере ову непријатну реализацију у правцу побољшања проблематичних понашања у којима се налазе заручен.
схека2000: То још увек долази од личног признања за недостатак, зар не?
Др Пееле: Не, не бих то назвао недостатак. Ја бих то назвао недостатком у реализацији нечијих циљева и вредности. Можда то звучи као семантика, али не сматрам да људи раде најбоље када други наглашавају своје слабости. Да ли сте икада гледали дневну емисију у коју доводе децу која се понашају и додељују их инструкторима кампа који вичу и понижавају децу? Не верујем да су људи најбоље спремни за промену када се овако нападају. Уместо тога, најбоље раде када се осећају најбоље у себи.
јослиннн: По мом искуству, нема здравог разума и никакве контроле када је зависност на делу. Да ли ово сматрате екстремним случајем?
Др Пееле: Да, па чак и у најекстремнијим случајевима - лудила као и зависности - људи често имају тренутке сигурности и контроле. Мислим да је много тога оправдано тврдњом да људи немају контролу или способност да буду свесни себе. Али то се ретко догађа код већине људи, а никад се не дешава стално чак и са најгорим зависницима.
сцоттдав: Да ли би потпуно престао да узима алкохол, без некаквог смањења количине која се претходно попи, не би било опасно с обзиром на то да је тело развило физичка потреба за алкохолом?
Др Пееле: Ако тражите разлоге због којих би људи могли да се уздрже, има их много. Међутим, када неко пије годинама и деценијама, помисао да се одједном морају потпуно суздржати изгледа алармантно, чак и када себи чине велику штету. Умјесто тога, можемо избјећи панику и испробавати различите приступе када схватимо да не можемо добити за неколико седмица оно што човјек није показао дуги низ година или неколико деценија. Без обзира на то, можда је најбоље да та особа тежи апстиненцији или виртуелној апстиненцији за своје најбоље здравствене резултате. Али да вас подсетим да, веровали или не, свеукупни пијачи надмашују апстиненте. Наравно, постоје неки пијуи који тај просечни пад спуштају. Али, и овде је необична контрадикторност људског постојања, апстиненција је фактор ризика од смртности.
Давид: Ево неколико коментара публике о ономе што је вечерас речено, а затим ћемо поставити још неколико питања:
Бианцабо1: Посљедњих 7 година учествовао сам у савјетовању људи који имају проблема са злоупотребом дрога и још увијек налазим најтежи аспект је отпуштање и поверење у процес, посебно ако се односи на породицу чланова.
Ксгроупер: Хвала што сте били вечерас овде. Велики сам обожаватељ и посећујем вашу веб страницу ради тачних и ажурних информација о данашњим питањима. Наставите, радите сјајне ствари.
схека2000: Приступ у 12 корака спасио је многе животе и створио правац за многе. Моја мисао је ако функционише, зашто то поправити? Као овисник који се опоравља, морам рећи да се не слажем да постоје тренуци когнитивног избора усред зависности.
Давид: Ево следећег питања:
Стеве1: Зашто је алкохол такво питање? Толико других дрога се баца на нас како би нам помогло, али ако попијете пиво - то је лоше?
Др Пееле: Можда сте мало другачији у свом искуству од већине учесника на овој веб локацији. Они су људи који су лично или професионално укључени у алкохол. С обзиром на то, не смањујемо штету коју многи људи трпе због алкохола. Управо сам рекао да пуно пијења не само да није штетно, већ, иронично, има знатне користи. Управо сам објавио огроман истраживачки рад (у тренутном броју часописа Зависност од дрога и алкохола) откривање да у многим кључним областима психолошког функционисања, укључујући ментално здравље и когнитивну оштрину, умерени пијуци су у бољој форми од апстинената, чак и доживотних апстинената (то јест не људи који одустану од тога пијење).
сцоттдав:Да ли не би било вероватније да би особа постигла боље резултате разбијањем, одрицањем од алкохола у корацима, него да стреми циљу потпуно одустајања?
Др Пееле:Често, да, али не увек, и тешко је диктирати такве ствари. Наравно, могу да вас питам, да ли мислите да већина људи најбоље ради тако што су уопште одустали од пушења или покушавајући да га смање. Конвенционална мудрост је потпуно потребна. Мислим да је то претерано, чак и са дуваном, али сигурно се чини да је то прикладно за многе људе.
Давид: Знам да касни. Хвала, др. Пееле, што сте вечерас били наш гост и што сте са нама поделили ове информације. И онима из публике, хвала што сте дошли и учествовали. Надам се да сте га сматрали корисним. Овде имамо веома велику и активну заједницу на ХеалтхиПлаце.цом. Увек ћете наћи људе у чаврљаоницама и комуницирати са различитим веб локацијама.
Слободно останите и разговарајте у било којој другој соби на локацији. Такође, ако сматрате да је наша страница корисна, надам се да ћете проследити наш УРЛ пријатељима, пријатељима с листе поште и другима. http://www.healthyplace.com/. Хвала још једном, др. Пееле што сте вечерас били наш гост.
Др Пееле: Поздрављам и ценим ову прилику. Чини се да људи слободно разговарају са различитим гледиштима. Надам се да су имали користи од мојих погледа, и знам да сам уживао и имао користи од њихових. Молим вас, не устручавајте се поново ме позвати.
Давид: Лаку ноћ свима.
Изјава: Не препоручујемо или не подржавамо ниједан предлог нашег госта. У ствари, топло вас охрабрујемо да разговарате о било којој терапији, леку или сугестијама са својим лекаром ПРЕ НЕГО ШТО примените их или извршите било какве промене у третману.
назад на: Транскрипти конференције о зависностима
~ Индекс осталих конференција
~ сви чланци о зависности
